(deutsche) Fighting Game Community on/offline weiterbringen

Pro heißt für mich: Damit Geld verdienen. Also ist st9rm wohl der einzige Pro in unserer Community.

ich vermisse sh1nd

Gute Wortwahl @leechi , stimme dir da mit dem "Nachwuchs" 100%ig zu bzw. dass das Interesse an unserem Genre leider mager ist in der Bevölkerung. Beste draus machen

Prinny stellt ja schon länger auf so genrefremden Veranstaltungen aus.
Vllt kann er ja was zur "Erfolgsquote" sagen, schätze 1/500 werden vllt aktive Turnierspieler.

Die wenigsten werden nach einem Besuch full commiten, sich für ein Turnier anmelden, einen Stick besorgen und nach Framadata suchen. Aber 1/500 trifft es denk ich ganz gut.^^
Mir geht es mehr ums Bewusstsein und Interesse schaffen das es eine Szene gibt und Fighting Games durch aus ein reizvolles Genre sind das weit aus mehr zu bieten hat als es den Anschein macht.

Zumal Insert Game ja nicht nur Fighting Gamer ansprechen möchte. Welche mehr, meiner Meinung nach, durch Offline Sessions und direkten austausch mit anderen Spielern profitieren.
Wir werden sehen wie sich das ganze entwickelt auf der Gamescom, ich denke es ist einfacher jemanden der schon Zocker ist zu begeistern als jemanden der vll weniger oder gar keinen Kontakt mit Videospielen hat.

Allein aus der Münchner Community sind die folgenden Spiele aufgrund unserer Präsenz von Cons in die Turnierszene gerutscht:

* LunaticSoul @LunaticSoul
* Free-No @Free-No
* Azazel @Azazel7007
* Araxas @Araxas21
* WaveJam
* KuroMaboroshi @KuroMaboroshi
* Claymore

Man darf das nicht unterschätzen. Mich hauen auch auf Cons Leute an und sagen, sie haben sich nun wegen uns einen Stick gekauft etc.

KenDeep schrieb:

Andererseits finde ich ist Coaching auch nicht unbedingt der Richtige Ansatz.

Um die ganze Community zu verbessern bestimmt nicht, aber meiner Meinung nach ist starke Competition der beste Weg um schnell besser zu werden.
Wenn eine fortgeschrittene Person deiner Wahl aus der deutschen SFV Community 1 Jahr lang mit den Leuten bei TopanagaTV spielen würde und nicht aufgibt, wäre er EU-relevant wenn er zurück kommt.
"Talent" spielt da meiner Meinung nach weniger eine Rolle. Die meisten Spieler suchen einfach nicht aktiv nach jemandem der sie vermöbelt und bleiben lieber in ihrer "comfort zone".

KenDeep schrieb:

in 70% der Fällen daran dass die Leute nicht wissen wie sie besser werden und worauf sie achten sollen

Auf der einen Seite hast du vollkommen Recht, viele Spieler scheinen wirklich nicht Recht zu wissen was sie tun sollen um besser zu werden.
Ich finde es hier aber wichtig hervorzuheben, dass man online mehr als genug Ressourcen hat, um das herauszufinden.
Wenn man nicht aktiv und systematisch versucht besser zu finden ist das natürlich vollkommen okay aber dann sind wir wieder bei der Diskussion Mindset.

PrinnyDood schrieb:

Pro heißt für mich: Damit Geld verdienen. Also ist st9rm wohl der einzige Pro in unserer Community.

Musst das nicht wörtlich nehmen. Pro wird hier Synonym mit "Playing to win" benutzt, was man natürlich einfach so sagen könnte aber Pro klingt cooler, besonders im Kontrast mit Casual.
Hab dank ESL auch seit SFV release schon gute 1k verdient, leider ist das Turnier RIP

Genau das, viele sind sich da zu bequem oder zu stolz. Letztens noch einen erlebt wie er permanent gegen meinen Kollegen verloren hat und nur noch "mimimi nimm mal nen anderen Char macht kein Spaß" meinte und dann abgehauen ist. Genau so bin ich manchmal in größeren Lobbys, wo ich dann die Ehre habe gegen gute oder zumindest bessere Gegner zu spielen, klar nach ner Niederlage wartest du dann wieder 3-4 Matches, aber durch das zuschauen lerne ich auch einiges aber auch da gibt es dann Leute die bereits nach 1-2 Niederlagen wieder abhauen, von wegen man muss warten....ja wie wäre es mit anstrengen und gewinnen oder mal die Fehler einsehen wtf...

Kurz und knapp, unterschreibe den Satz mit der comfort zone.

Wenn wir mit dem VDV wo was gemacht haben, egal ob Veranstaltung oder irgendwas in den Medien, ist immer ca. genau ein neues Mitglied entstanden

Das ist ja bei uns im Dojo auch nicht anders. Gut die Hälfte der Leute ist in den fast drei Jahren durch Werbung/Forum dazugekommen und das sind sowohl neue Spieler als auch Leute, die mal früher FGs gespielt haben und wieder einsteigen wollen. Gerade letztere Gruppe ist erstaunlich stark vertreten und hat natürliches Potenzial, da sie nicht erst angefixt werden müssen. Die wissen idR genau wieso sie wiederkommen.

Ich finde den Fokus auf den lokalen Events persönlich sehr wichtig, weil man genau dort Leute motiviert bekommt und sie im kleinen Rahmen lernen wie man mit Druck in Ranbats / Turnieren, First to X sowie Money Matches umgeht. Es sind dann meist genug Leute da um eine Anspannung zu erzeugen und es ist familär genug um die Leute nicht zu arg choken zu lassen. Auch das regelmäßige Spielen wird gefördert und die Ranking Liste trägt ihren Teil dazu bei um die Leute zu motivieren.

Wir spielen bei uns die Dojo approved King of Foods Sets (First to 10) bei denen der Verlierer auf die Gnade des Gewinners angewiesen ist und ihm dann das entsprechende Wunschessen auf der Karte bestellen muss. (das kann im schlmmsten Fall ein Partyblech für 25€ sein und das tut weh ) Und das Salz des Verlierers kann man sich quasi vor Ort ausleihen wenn man das Essen vor seiner Nase wegschmatzt. Was so trivial klingt ist eine richtig gute Idee um Leute zu Money Matches zu motivieren bei denen es um "etwas geht". Da spielt man automatisch anders.

Und diese Leute sind es, die dann die Turniere besuchen und kennenlernen. Da sehe ich momentan meine Funktion in der FGC: Die lokale Szene auszubauen und vorzuschleifen, damit sie auf Turnieren glänzen.

Dieser Thread liest sich sehr seltsam für mich. Scheinbar wollen alle eine riesige Community voller 'pros' (das Wort ist echt sehr falsch benutzt) und internationale Competition all day.
Dass der einzige Weg dahin "weiter machen und git gud" lautet, wie Bruder @subarashii schon Seiten vorher geschrieben hat, ist doch klar. Man wird besser, indem man gegen gute Gegner spielt bzw. sich und seine Gegner immer weiter pusht. Rivalität zB ist der Schlüssel. Dazu braucht man erstmal überhaupt Leute und muss regelmäßig spielen. Aus dem online Chaos kommen sicher hier und da gute Spieler hervor aber sonst muss es eine offline Szene sein. Siehe Japan, siehe socal, siehe New York. Alles keine Ottos, die sich über mangelnde Ernsthaftigkeit bei online Kriegern beschweren, sondern ihr Ding machen.

Die einzigen, die also aktiv dazu beitragen, dass gelevelt wird, sind imho die, die spielen und sessions anbieten und natürlich TOs. wenn jemand coachen will, soll er das machen indem er gegen die Leute spielt und das regelmäßig. Ihr müsst ja nicht jede Woche alles stehen und liegen lassen um ft50s gegen jeden zu machen. Besiegt die Leute und gebt ihnen Tipps, wenn sie fragen. Sonst besiegt sie einfach, bis sie selber Lösungen finden.
Das ganze "ich würde so gern coachen aber keiner ist meine Zeit wert" Gelaber, ist nichts als Hochnäsigkeit. Natürlich wollen alle gegen gute Gegner spielen und nicht jeder wird besser. Ihr doch auch...
Wie erkennt ihr eigentlich das krasse rohe Talent, dass sich zu coachen lohnt? Vielleicht gar nicht und deswegen ist euer Coaching immer so ineffektiv? Vielleicht ist die Einstellung auch schon Unsinn... Just sayin'

Lange Rede, kurzer Sinn: ich stimme shii zu:
wer will, dass DE insgesamt besser wird, muss in seinen lokalen Communities Präsenz zeigen. Wer gut ist, kann anderen als Vorbild oder Feindbild dienen. Alles andere sind letzten Endes ausreden nicht zu spielen und davon profitiert keiner.

Bin auch bei dem was Shii sagt. Ich glaube wenn jemand wirklich gut werden will, dann schafft er das auch. Man muss nur genug Zeit, Geduld und Durchhaltevermögen mitbringen. Das gut werden, kommt da ganz von allein (richtiges mindeset vorausgesetzt).
Ich merk das ja an mir. Bezogen auf gewisse Bad Habits und Sachen die ich einfach aus Bequemlichkeit nicht nutze (die meinen char aber stärker machen). Mit genügend Effort wären die meisten Sachen schnell getan, nur findet man halt immer wieder Gründe es nicht zu tun.

Ich denke das Thema ist recht komplex und am Ende ist es einfach die Willensstaerke. Egal ob offline oder online. Die gesunde Mischung und die Bereitschaft besser zu werden machts.

Ein weiterer Aspekt der mir einfällt ist die mangelnde Bereitschaft, sich an Community Projekten zu beteiligen. Mir gehts hier jetzt explizit um das Userverhalten online. Die Mitmachbereitschaft der User lässt an so vielen Stellen leider zu wünschen übrig. Oft es ist es nur ein sehr kleiner Teil der community, der sich engagiert. Sei es einfach nur Wiki Artikel für ein Spiel zu schreiben oder Kleinigkeiten zu verbessern. ein kleines Howto im Forum ist auch gold wert.
Wenn Leute gemeinsam Content produzieren schweisst es sie auch zusammen und verbessert auch die Integration in die com. Ich glaub viele Leute haben auch einfach Angst, selbst was in die Hand zu nehmen. Sie könnten ja von erfahrenen Usern blamiert werden. Dem ist aber in den allermeisten Fällen nicht so.
Ich glaub da bin ich auch ein ganz gutes Beispiel. Ende 2014 hat mich noch niemand gekannt und jetzt bin zusammen mit Boki in der Hardedge Administration. Und ohne zu prahlen, bin ich der Meinung das ich so recht viel in der Community vorwärts bringen konnte. Das widerum öffnet Tür und Tor an anderen Stellen weiterzumachen und fördert die Community Entwicklung. Z.B. gab es für SF4/5 davor keine anständige deutsche Plattform um Leute für online matches zu suchen. So haben die Leute sich wohl lieber in kleineren Grüppchen zusammengetan. Jetzt gibt es das Discord und eine neue Gruppe von Spielern hat sich hier im Street Fighter Bereich eingenistet. Bei GG/Anime Games gabs seit meiner Anfangszeit schon eine Chatplattform wo ich Gegner suchen konnte. Das empfand ich als sehr angenehm und hat widerum auch seinen Teil getan, um mich in die Community zu integrieren.
Auch abseits vom spielen hab ich durch mein Engagement auch viele Leute von anderen Games und Bereichen kennenlernen dürfen, die auch so zu meinen Freunden zähle. Allein durchs GG spielen, waer der Kontakt in vielen Stellen gar nicht zu stande gekommen. Auch würde ich nicht so motiviert sein, besser zu werden (auch Wenns mehr sein könnte. Siehe oben)
Damit will ich sagen das für die Entwicklung der Community mehr vonnöten ist, als gute Spieler. Und damit sind alle Leute gemeint. TOs, gute Spieler, content producer (Bilder, Videos), Streamer, Hardware "Spezialisten", labmonster (für tech), howto Schreiber, hilfsbereite Member, Leute die hardware für events mitnehmen, Sprachrohre der Community und und und.
Bestimmt hab ich auch noch ne Menge vergessen aber Post ist eh schon zu lang

Danke fürs lesen

Das hat so niemals jemand geschrieben, ist ja auch Schwachsinn.
Was soll das überhaupt? Weißt du überhaupt, was für Resultate das Coaching von allen möglichen Spielern auf Hardedge hatte? Ist für mich absoluter troll Kommentar den man sich sparen kann.
Ja, man selbst auch und wenn man nur 10Stunden die Woche Zeit hat zu spielen, ist das Problem wie man sich die Zeit aufteilt ohne wie ein Arschloch rüber zu kommen (gab schon öfters Stress deswegen).
Es hat sich außerdem nie einer im Thread massiv beschwert, nur war das Thema "wie kann man unsere Community pushen" und nachdem Ismoez eben meinte:
fand ich es wäre eigentlich eine gute Idee eine Art von Coaching Netzwerk einzurichten.
In dem Fall würde es selbstverständlich Sinn machen, wenn man die Coaching-Leiter hochklettert.
Hab auch kein Problem damit ganz krass zu sagen, dass es Zeitverschwendung wäre wenn die Top Spieler bei so nem System (ausgiebig über längere Zeit) komplette Anfänger coachen, ist einfach ineffizient aber dann wird man gleich wieder als hochnäsig abgestempelt obwohl es Sinn macht seine Ressourcen (in dem Fall Coachingzeit von guten Spielern) sinnvoll zu nutzen.

Das soll auch gar nicht heißen, dass es Leute gibt mit denen man nicht spielen würde weil sie einem "zu schlecht" sind.

tl;dr Es gibt offensichtlich verschiedene Meinungen wie man die deutsche Community pushen kann. Alle meinen es nur gut und haben auch gute Ansätze, also verstehe ich nicht wieso der Thread schon wieder so feindselig wird.

oder vielleicht doch:
nur als zwischenfrage, auch wenn es offensichtlich ist: wieso sollen denn jetzt eigentlich tokido etc. wieder nach DE kommen? mit leuten spielen, von denen man nichts lernt ist ja shit, leider trifft das praktisch auf alle deutschen spieler zu. hier noch einer der das so sieht:
die cpt ist böse (meinen einige.... ich weiß, dass sich auch gegenteilig geäußert wurde aber es geht mir hier ums trollen) und sicherlich ist es nicht der urlaubsfaktor. bleiben noch finanzielle anreize. sorry, das ist in meinen augen leider die wahrheit und in die einzige alternative zu "weitermachen und git gud".

siehe oben. der einzige, der sich positiv über coaching erfahrungen geäußert hat, bist du und den besagten schweden hebst du selbst als einzelfall hervor. wenn eigentlich fast nur positive erfahrungen da waren und die einfach niemand schreibt, nehme ich alles zurück. verzeihung!
edit: sheva hat sich auch positiv geäußert aber über 95% negativ


wieso wird hier eigentlich deutschland so negativ hervorgehoben? weil es cool ist auf die eigene "community" zu hauen und dabei zu sagen, dass man sie eigentlich fördern will? das ist jetzt eine ernste frage und kein troll: wer hat lange genug in einer anderen community gelebt und diese studiert um sämtlich beobachtungen auf die region DE zu beziehen?
ich will nicht den white knight für die deutsche community spielen, nicht falsch verstehen bitte. dennoch sind in sämtlichen anderen ländern auch die meisten spieler low-mid level (jp vielleicht ausgenommen aber vielleicht auch nicht). wenn ich pools von turnieren in anderen ländern sehe, ist es kein unterschied.


ja, komplette anfänger coachen als "top"-spieler ist sicher nicht optimal. wer teilt jetzt aber ein bei einem netzwerk und bewertet wie leiter hoch zu klettern ist? das ist für mich der eigentlich stein des anstoßes. man könnte genau so gut argumentieren, dass der fortschritt deutlich besser und schneller wäre, wenn man direkt einen guten coach hätte. aus eigener erfahrung kann ich sagen, dass ein coach bzw lehrer, der halbwahrheiten und unsinn verbreitet eine entwickung deutlich mehr behindert.

letztenendes ist die ganze coaching situation imho unsinn und das ist nicht feindseelig gemeint, nur aus meiner perspektive realistisch. es gibt mehr als genug informationsquellen im netz. diese gab es auch schon zu sf4 zeiten. es geht also mehr darum wie jeder diese nutzt. das ist ein generell problem des unterrichtens. man kann niemandem etwas "beibringen" sondern nur helfen es zu lernen. deswegen ist coaching eigentlich kein schlechter begriff. was also imho besser wäre, ist mit den leuten zu spielen, auf events zB und nicht in den 10std in der Woche, die man selber hat. dazu kann man behilflich sein, wenn jemand fragen hat und begonnen hat sich selbst reinzuarbeiten.
am ende muss aber jeder selber besser werden und sich reinhängen. das geht am besten, wenn sie blut lecken zb auch turnieren oder events oder ganz einfach offline treffen, auf denen sie sich trauen überhaupt zu erscheinen. am ende komme ich also doch wieder da an, dass man nur seine local bois stärken kann und selbst präsenz zeigen kann.
stay positive, ist alles nicht böse gemeint

> Aus dem online Chaos kommen sicher hier und da gute Spieler hervor aber sonst muss es eine offline Szene sein. Siehe Japan, siehe socal, siehe New York. Alles keine Ottos, die sich über mangelnde Ernsthaftigkeit bei online Kriegern beschweren, sondern ihr Ding machen.

Eigentlich hat Norcal doch die stärkere Szene als Socal (JWong, Julio, FChamp, PRRog, Ricki Ortiz, ChrisG).
In Socal gibts nur Alex Valle der gute Arbeit leistet.
In NYC sind einfach teilweise die arrogantesten und verbittertsten Menschen der USFGC die nur das weekly für rent money abfarmen wollen. Die Besten sind eh schon nach Norcal gezogen. No offense.

Finds unpassend das als positive Beispiele für gemeinsames Arbeiten heranzuziehen. WNF hat sich mit Super Arcade zerstritten (neue Arcade gibts immer noch nicht), die Next Level Besitzer haben sich zerstritten und die Arcade aufgelöst, in NYC spielen die Leute im Keller von jemanden der noch Eintritt nimmt.

Insgesamt läuft da eher das Modell Thinktank-mit-meiner-Clique, save-that-shit-for-nationals und pot-split. Sehr vereinzelt gibts wirklich organisiertes "Gute Spieler bringen Neulingen was bei"... mir fallen tbh nur Alex Valle und Viscant ein.

Zitat NextLevel Besitzer: "Ich fliege zur Evo schon längst nicht mehr um Spaß zu haben, sondern um Geld zu machen."

Zitat anderer Topspieler: "Du willst mit mir spielen? 30 Dollar Minimum, Ft3"

Ihr solltet euch mal wieder darauf besinnen das Fg's "nur" ein Hobby sind! Ab in den Pmode mit euch!

Wenn man sein Leben nur noch um sein Hobby herum gestaltet, vergisst man aber genau das: es ist ein Hobby. Sry, aber teils ist es schon hart zu sehen, wieviel Zeit Leute für FG's aufbringen und dabei nicht wirklich was verdienen. Mefis Aussage entbehrt nicht einer gewissen Wahrheit. Aber dieses Thema hat nicht viel mit dem Thread zu tun, da jeder für sich selber wissen muss, wie er das Thema angeht. Hier geht es jedenfalls darum die deutsche FGC weiter zu bringen und nicht darum, ab wann ein Hobby zu Ernst genommen wird.