@ Threadersteller: Kannst du bitte deine beiden sinnlosen, da leeren, Posts löschen? Danke.

@ Rest: Was macht ihr gegen Rufus Divekicksspam? In Highlevelplay-Vids machen die Rufusse (lol, was n Plural) keinen nennenswerten Divekickspam... hin und wieder hilft c.lp oder HK JK, aber nicht so das ich das gefühl habe wirklich etwas gegen die Divekicks zu haben. Und HK RJ is mir zu risky, da die Dives auch gerne ma zum baiten genommen werden.

das liegt glaub ich daran, dass auf dem niveau jeder divekick, auch wenn er noch so tief gemacht wird, gnadenlos per AA abgefangen wird.
ich muss gestehen, ich hab einfach die reflexe nicht - zwischen divekick sehen und AA eingeben liegt einfach zuviel zeit.

zaubis rufus hat uns sonntag ziemlich geraped. auf wakeup kommen die dinger gerne als crossup, und nach jeden divekick hast die raterei zwischen cLK, throw, nochmal divekick.
hab viel rumgespielt mit cMP os throw tech - ist einerseits throw, andererseits schlägt cMP zwar nicht immer, aber recht oft einen sofortigen, zweiten divekick (die rede ist hier übrigens von akumas cMP, weiß nicht ob man das irgendwie auf adon übertragen kann). gegen einen cLK verliert cMP aber meistens, je nach timing.
achtung, halbwissen: counterpoken ist generell gefährlich, ich _glaub_ rufus ist nach nem tiefen divekick, der dich wirklich nur grade noch mit der spitze berührt, im vorteil.

bin generell der meinung, dass man rufus auf mid distanz halten und möglichst ex messiahs baiten sollte. aber so dinge wie backdash oder FA~backdash klappen eben auch nicht immer, weil rufus dann gerne mal fsHP (oder ists cHP? dieser normal mit riesenrange...) punished. im eck natürlich auch nicht anwendbar. FA ist generell zu langsam und verlieren gegen seine followups, bleibt dir eben noch HK RJ über. ist eben die frage ob du immer die 2 balken hast um safe zu bleiben. wie gesagt, wenn ich in matchvids nen rufus sehe, der viel mit divekicks arbeitet, wird das ab einem gewissen level IMMER mit nem srk abgefangen.

imo ist rufus ein brutales matchup - vor allem als akuma und wenn rufus u2 nimmt. keinen plan ob u2 gegen adon vorteilhaft ist, oder ob der nur gegen chars mit fireballs so effektiv einsetzbar ist.

ich denke schon das man akumas c.mp mit adons in dem kontext vergleichen kann, aber wegen des schnelleren startups nehm ich halt lieber nen c.lp. Das Ding ist halt, wenn ich einen erneuten Divekick mit c.lp treffe gibts ja n Air-reset der mir auch nicht viel bringt, bis auf den Divekick gestuffed zu haben.

habe gestern gegen thomsons rufus gespielt (online, oh yeah) und da konnteste AAs vergessen (selbst bei normalen jumpins) wegen onlinetiming. Muss mir das die tage nochma offline geben.
In der Corner ists halt megaübel, da komm ich gar nicht mehr raus, da is das match bzw. die runde so ziemlich gelaufen. Mit cr.OS bin ich meist sehr schlecht gefahren und hab nur CH's gefressen, und nach der darauffolgenden combos is bei adon ersma schän 25-30% life weg.

U2 von rufus is auch gegen adon richtig bitter, man kann ihn nicht mal mit lk JT baiten, dann frisst man ihn nur.

jedenfalls ist es im moment so das mir wegen der divekicks ein wenig der gameplan vs rufus fehlt. Wenn ich im match sage wo es langgeht, sprich rufus sich auf MEIN spiel einlassen muss (IAJK for the win), bekomm ich auch mal n perfect oder fast perfect hin. Nur sobald mir einmal das momentum flöten geht und ich den ersten divekick sehe isses fast schon wieder vorbei. es ist echt schwierig konstant über die gesamte rundenlänger nur zu pressuren.

wie hältst du den druck die ganze runde über aufrecht? - safe jumps sind gegen rufus nicht schwer, aber sobald er mal anfängt sich mit EX messiahs aus blockstrings zu befreien, baue ich (anscheinend zuviele) baits ein und gebe momentum fast schon freiwillig auf.
mein wakeup game ist auch eher beschränkt gegen rufus - safe jumps, irgendwann werden empty jumps -> cLK into bnb eingestreut und dann eben noch ein paar charspezifische dinge, die aber zum teil gegen u2 verlieren (invincibility, großzügige range wegen vacuum effekt, beidseitige hitbox, etc).

die divekicks von cammy und rufus machen mir nach wie vor probleme. man kann sich nicht ordentlich drauf einstellen, weil die höhe so variabel ist und richtig eingesetzt passt auch kaum was zwischen divekick und nachfolgendem cLK. nach hinten ist eben nur platz bis man im eck steht und dann muss man erstmal irgendwie rauskommen. da heißts in der mitte der stage bleiben und zonen bis die sonne untergeht. da hat akuma wohl bessere tools als adon. aber thema ist jetzt sowieso close range und dive kicks. ich befürchte, man kanns drehen und wenden wie man will, wenn man keinen ordentlichen AA hat oder den einfach zu langsam rausbekommt, ist rufus ne echte mauer.

Im Prinzip gibts in der ersten Runde richtig pressure, da niemand meter hat. Heißt reingehen (crossup, JT od. [ia]jk) und mit blockstrings bombadieren, irgendwann fressen se alle nen JK. Damit steht er recht schnell in der Corner, in der man mit IAJK sehr gut pressuren kann, normals wie s.hk und s.mp geben ihren teil dazu. Zu dem Zeitpunkt hat er die erste Bar und evtl schon Ultra, dann heißts baiten und weiter pressuren, weil das Momentum natürlich bei Adon liegt, der im besten falle bis dahin noch keinen hit kassiert hat.

Mit AA gebe ich dir recht, aber gestern abend online wars n pain in the ass überhaupt ma nen reversal rauszubekommen, geschweige nen late-AA. Werd mich die tage nochma mit thomson offline hinsetzen und das ausdeixxeln

Klingt vielleicht blöd aber habt ihr mal probiert einfach nen schnellen normal zu mashen ?

Ich habs selber noch nicht probiert, da ich selten gegen nen Rufus spiele, der die Divekicks richtig drauf hat.

Das ist halt das gefährlichste was man machen kann, irgendwas zu mashen. Das höchste der Gefühle ist vorsichtig mit c.lps rumzuhampel, und selbst da frisst man gut und gerne CH's.

willkommen in der online-welt.

aber um ehrlich zu sein, hab ich auch offline damit meine schwierigkeiten. poste dann mal, wie du dir offline mit AA gegen divekicks tust.
wie schauts denn aus mit cammy? hast du da dieselben probleme oder kommst du mit ihren IACDs besser zurecht?

ich hab erst vor kurzem gegen ne offline cammy gezockt, hatte aber keinen nennenswerten probleme. aber der spieler spielte sie auch gerade mal so lange wie ich adon, von daher is das nicht sooo aussagekräftig. naja, und sie hat halt keinen ex-messiah, und für divekickspam muss cammy ersma auf der block oder hitstun kommen

da wir hier sowieso im adon-mu-thread sind... ich würd gern deine meinung zum akuma-mu lesen.

ich kenn leider nur die online-version von adon, da wird meist JT gespammed, und die scheinen durch die bank allesamt safe zu sein. nachher kommt entweder cLP, throw oder gleich ein RJ. an dem punkt ist man froh, dass kein online adon dran denkt, nen teleport mit EX JT zu punishen (weiß gar nicht ob das klappt, aber die range müsste eigentlich passen).

bei so dingen wie EX JT versuche ich oft fsHP, schlägt das ding oft clean, tradet aber auch hin und wieder. ist aber ne safere variante als srk.

spiele das mu sehr defensiv, mit gefühlten 89756 fbs pro runde, in allen variationen und viele teleports.
adon müsste zwar beide hits vom fsHK blocken und kann auch nach bnb gesweeped werden, aber aus irgendeinem grund kann ich nur schwer den pressure aufrechterhalten.

Adon steht deutlich schneller auf als die anderen Chars (glaub 7 oder 8 Frames früher), deswegen hat mans sehr schwer mit dem Okizeme gegen ihn, Standardsetups funktionieren da nie. Hat man auch gut bei den Evo Vids gesehen (glaub Gamerbee vs Eita), da konnte der Gouki Knockdowns nie wirklich ausnutzen.

Habe gestern zufälligerweise auch gegen Thomsons Akuma gespielt, der ist allerdings so gut wie mein Rufus

Nix desto trotz:

JT kannst du sehr vielen normals clean schlagen, Timing ist recht schnell gelernt. P-Mode record und go. Als Adon mache ich den Move extrem selten, oder passiv um aus der Corner rauszukommen, weil das Ding unsafe wie sonst was ist (nicht auf hit/block, sondern von der wand bis zum gegner). Kenne Akumas normals jetzt nicht so gut, aber ich schätze das 70%+ nen JT clean schlagen, weils einfach n kackmove ist.

Sieht dann ungefähr so aus:

@recording:

welche version von RJ ist die zuverlässigste, wenns um reversals nach knd geht? EX hat wahrscheinlich inv, aber die haben ja alle unterschiedliche winkel, oder?
mit welchem RJ recorde ich ne typische wakeupsituation am besten?

Immer hk, der hat Full Body inv, mk upper Body und der lk nur lower Body inv. Ex hat natürlich auch Full Body inv und ne grössere hitbox

wtf?!?
was isn RJ für ein komischer reversal?

habs gestern mit HK und EX RJ getestet - verschiedene demon flip dive kick setups von gouki, und der DFK schlägt beide versionen vom RJ.
der RJ schlägt hin und wieder den DFK, wenn das timing nicht passt.

verwendete setups: LK DFK nach sweep, MK DFK nach forward throw, dashx2.

ist zwar immer ein airhit und es gibt keine garantierten followups, aber so bringt akuma adon doch immer zum blocken auf wakeup... oder passt irgendwas mit meinem recording nicht? sind halt alles reversal RJs, oder muss man die zwingend immer als late RJs eingeben, damit der AA brauchbar wird?

Du mußt ein bißchen warten mit dem RJ weil Adon so schnell aufsteht, bei nem Reversal ist die Unverwundbarkeit schon wieder weg (zumindest beim Setup mit dem Throw), ist auf jeden Fall nicht so einfach. Glaub Adon kann aber auch einfach nach vorne wegdashen ohne dass ihn ein OS dabei treffen kann.

das würde erklären, warum beim setup mit forward throw DFK den RJ schlägt.

aber was ist mitm sweep? ein sofortiger LK DFK gewinnt auch hier.
interessantes detail: sofortiger LK DFP wird geschlagen, weil adon zu früh wieder auf den beinen ist und somit das ansonsten safe setup zunichte macht. DFK hingegen umgeht anscheinend wegen dem winkel die hitbox vom RJ.
verkehrte welt.

hab gestern nur die reversals getestet, weiß daher nicht ob er mit nem forward dash durchkommt. kann ich mir aber gut vorstellen, so schnell wie er aufsteht. hat gestern so ausgesehen, als würd er untechable knds komplett ignorieren, sieht echt eigenartig aus.

HK RJ als AA: so late wie nur möglich. Bei Sagat war ichs gewohnt "ha, der Spinner springt, TIGERUPPERCUT!" und jetzt heißt "ha, der Spinner springt....moment noch....jetzt gleich....bäm!"