Ultra Setups (Sagat)
Sagat Combos

Oder was meinst du? Wann eine SC als reiner Blowthrough, außerhalb von Combos, sinnvoller ist als ein EX-Move? Wie man die nach einem bait zum punishen benutzen kann? Wenn es echt nur um Combos geht, schau in die zwei Threads. Wenn es um generelle Strategien geht, haben wir noch den Thread hier:
SFIV Sagat (Archiv)

Würd die Super Combo bei Sagat eigentlich nie nutzen, es sei denn du kannst ein Match damit beenden (Match, nicht Runde)
Da sich der Schaden den sie macht nicht lohnt, besonders da Sagat mit EX immer in Ultra Canceln kann etc.
Zudem sind Moves wie EX Tigershot/knee recht praktisch

Der Super ist Sagat schnellster Move, das heißt du kannst damit Dinge punishen die du sonst nicht punishen kannst und außerdem funktionieren wegen der Geschwindigkeit keine normalen Safejumps gegen den Super.

ich weiß, es ist nichts sagat-spezifisches, aber:
auch für eine gewonnene runde würd ich meine komplette exbar opfern. bin bisher davon ausgegangen, dass das jeder macht.

@ Rafi: Nein, ganz im Gegenteil. Um bei SG Beispiel zu bleiben:

Ich nehme die Leiste lieber für sichere TUs mit Ultra Option auf Hit, als nen Super zu verballern (der eh einen lächerlichen Schaden macht). Was Venom geschrieben hat ist tatsächlich der einzige Vorteil beim Super, das geringe Startup. Aber das Meter ist für viele einfach zu wertvoll. Bison ist ein Wakeup Opfer ohne Meter, Rufus braucht nen EX Messiah um aus Pressure zu kommen. In den Fällen ist der Super einfach viel zu schade, es sei denn das Match wird gewonnen.

Mit irgendwem hatte ich die unterhaltung @ ffm rumble, wer bei SF4 überhaupt seinen super einsetzt. AFAIR waren das Fei, Ryu, Rog (je nach style, is aber eher schlecht das meter dafür zu verbraten), Gen, Sim & abel.

ist schwer char- und matchupabhängig. wenn du für ein matchup zwingend ex-meter benötigst und es außerdem schwierig ist, meter zu gainen (z.b. vs sagat wegen shot-hagel), sollte man sich das überlegen. oft tut es eine combo ohne super ja auch, auch wenn da im zweifel die gefahr die combo zu missen höher ist wegen links, whatever.

edit: chilla war schneller, ich stimme ihm da aber im prinzip zu.

Ich gewöhne mir den Super so langsam auch ab, vor allem bei Shotos. Bin jetzt aber eh im falschen Board, oder?

Ich würd halt sagen das ist total Situationsabhängig, es giibt sogar ab und zu mal Situationen wo ich mit Rufus den Super mache auch wenn das seehr selten ist.
Meistens ist man mi EX Moves und Focus Cancel halt besser beraten.

Habe noch nie gesehen das ein Sagat seinen Super gewollt benutzt. Wenn dann kommt da sofort "MAAANN DIESE SCHEISS SHORTCUTS".

TU fadc ist vom risk/reward einfach zu gut, da wäre der Super verschwendung.
Wie sieht es da DMG technisch genau aus?
Kann mir vorstellen das ne Fadc combo (ohne ultra natürlich) mit noch einem ex balken ähnlichen Dmg macht wie der Super gecancelt aus irgendwas.

50x7 = 350 DMG (ohne Scaling)

Spontanes Beispiel: j.hp s.lp s.lp s.hk = 321 DMG

Es gibt auch einige Guiles, die auf Super spielen, meistens um ihn dann bei einem gelungenen Jumpin "reinzucomboen".

EX TU -> ultra = 1-framer. zuverlässig ist anders.

c.MK xx EX TK -> Ultra = setzt voraus, dass gegner crouched für crossup, oder sich in der corner befindet. zuverlässig ist anders.

konter = setzt extreme blödheit oder unerfahrenheit vom gegner voraus.


alles nicht das gelbe vom ei. TU fadc Ultra ist das einzig wahre ultra-setup von sagat, und das ist es zurecht und daran wird sich nix ändern. außerdem ist ex-tigershot zu wichtig um ihn nicht zu nutzen.

Ach du hast sicher nur Probleme mit dem FADC oder? xD

Aber das der EX TU -> Ultra zu 80% bei dir landet is schon heftig Oo Sicher das du das richtig einschätzt?

Ausserdem sollte man auch nicht auf gut glück TU FADC Ultra machen, lieber in den Uppercut reincombon, das ist immer sicherer
Und ganz ehrlich, das "flashigste" was Sagat in meinen augen kann is eh j.mp (als AntiAnti Air Oo), cr.lk, cr.lk, cr.lp, hp TU FADC forward hk Ultra

Gibt sicher noch bessere und längere aber die sind dann schon nicht mehr "effektiv" im Bezug auf Ex balken verbrauch xD

Super bei Sagat lohnt meines Wissens nur bei Boxer. Soweit ich weis, kann man mit der super jeden dieser angerushten opunshes punishen durch das schnelle startup.
Habs aber noch nie versucht oder gemacht. Hab nur mal einem Vid die Kommentatoren drüber reden hören.

fel1x schrieb:

das ding landet schon oft, aber ich kriegs auch nur hin, weil ichs ohne sauberer aufnahme mache... also ab EX TU...

Bis es Passt und dann

Es ist noch ein Unterschied ob man den EX-Tu als Anti Air oder einfach so macht.
In einer AntiAir Situation ist es viel leichter den Ultra zu connecten.