SNK vs. Capcom SVC Chaos - Erste Eindrücke

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    • SNK vs. Capcom SVC Chaos - Erste Eindrücke

      Hab´s jetzt fast ´ne Woche, vielleicht interessiert sich ja jemand für Fakten aus erster Hand.

      Das Spiel ist verdammt schnell. Der Ground Step, der Run und Dash ersetzt, ist praktisch eine Mischung aus beidem - kurz, aber sehr schnell, und kann ohne jegliche Verzögerung mit allem unterbrochen werden. Will heissen: man kann unheimlich viel Druck machen, indem man ständig auf den Gegner zu-front-stept (:roll:) und dabei versucht, Combos oder Würfe anzusetzen. Letztere werden genialerweise per Buttonkombination ausgeführt (A+B und C+D), ansonsten wären sie hier nutzlos, so sind sie ein wichtiges Gameplayelement.
      Der Guard Cancel Front Step, den man während des blockens eingibt, macht einen für kurze Zeit invincible, d.h., man kann durch gegnerische Attacken durchdashen und wieder angreifen. Allerdings sollte man das nicht mit der gemächlichen KoF-Emergency-Escape-Roll vergleichen, der GCFS ist wahnsinnig schnell, und man bleibt VOR dem Gegner, während man ja bei KoF i.d.R. komplett aus der Gefahrenzohne raus war. Den GCFS kann man gegen alles verwenden, in einigen Foren konnte man ja schon lesen, das das Spiel deswegen "broken" wäre. Ich kann es noch nicht wirklich einschätzen, aber meiner Meinung nach ist es wie die Aussage, das 3rd Strike broken wäre, wenn jemand perfekt parryen könnte. Kann aber keiner. Meinen ersten Beobachtungen nach ist es auch wirklich nicht sinnvoll, immer zu GCFSen, da der auch Energie von der eigenen Groove Power Gauge, wie die Superleiste hier heisst, abzieht. Meistens ist es sinnvoller, normal zu blocken, und mit einer fetten Combo zu punishen. GCFS ist bei mir bislang nur eine Notlösung, viel mehr als den Wurf kann ich dabei bislang nicht anbringen.
      Ich denke aber, das es Übungssache ist, und man den GCFS durchaus geschickt einsetzen kann. Das es so weit geht, das das Spiel nicht mehr spielenswert ist, glaube ich nicht.

      Um nochmal zur Geschwindigkeit zurückzukommen: es wirkt alles sehr rasant; während in anderen Spielen Supers teilweise ewig dauern, durch lange Hitpausen, viele Effekten und andere Soundeffekte auffälliger gestaltet werden, wird man hier eher "unauffällig" getroffen, und es geht sehr schnell weiter. Schwierig inWorte zu fassen und anfangs eher ungewohnt, sorgt das für einen extrem guten Spielfluss.

      Die Wurfreichweite ist übrigens sehr kurz, was komischerweise auch für Command Throws gilt. Ob das ein Fehler ist, oder eine sinnvolle Entscheidung aufgrund des Front Steps, kann ich bislang noch nicht einschätzen.

      Die Chargezeiten für Chargemoves sind extrem kurz. Ich will nicht übertreiben, aber z.B. Guile kann dem Gegner die Sonic Booms schneller als jemals zuvor um die Ohren hauen. Ich denke, das er jetzt genauso schnell ist wie z.B. die Shotos mit ihren Hadokens, aber das muss ich noch genauer testen. Apropos Guile, sein neuer Super (8 Hit-Flashkick, der den Gegner zum Abschluss Richtung Boden drischt) ist imo sehr gut.

      Die Engine ansich ist wohl sehr grob an KoF orientiert, meine geliebte dnw+B, dwn+A, dwnfwd+C Chain mit Terry funktioniert noch, ebenso in vielen Fällen das canceln von Standards in Command Moves. Da Spielgefühl ist allerdings weicher und moderner, schwer zu beschreiben, könnte man als Garou- und SF3-Einfluss bezeichnen. Die Engine ist meiner Meinung nach also komplett neu, bislang konnte ich auch noch keine groben Fehler in Sachen Kollisionsabfrage a la KoF oder Bugs feststellen.

      Das Combosystem ist etwas gewöhnungsbedürftig. Es muss viel mit leichten Attacken gearbeitet werden, härtere drücken den Gegner meistens zuweit weg. Jump-in-Combos sind deswegen auch eher die Ausnahme.

      Die Steuerung ist fast makellos, allerdings brech ich mir bei Chargesupers ständig einen ab. Die müssen, hab ich das Gefühl, wahnsinnig präzise eingegeben werden, wie vor 10 Jahren. Vielleicht gibt es Tricks oder es ist Gewöhnungssache, so ist es aber imo ein klarer Kritikpunkt.

      Die Charaktere haben sehr viele Moves, meistens wurden einfach nahezu alle, die sie jemals hatten, zusammengewürfelt, oder das Repertoire sogar noch erweitert. Neben den Exceeds, die man nur einmal pro Gegner(!) verwenden kann, und die keine Superenergie benötigen, gibt es grundsätzlich nur noch Level 1-Supers. Terry´s Triple Geyser ist jetzt ein zweifaches Follow Up zum Power Geyser, der keine zusätzliche Energie benötigt. Das Timing ist aber recht schwer. Hab gelesen, das man nach ´nem Double Geyser den Buster Wolf juggeln kann, aber das muss ich noch testen. Apropos Juggles, da geht auch so einiges. Chun-Li kann nach ihrem Kicksuper (keine Ahnung wie das Ding heisst) neben anderen Sachen noch den Feuerballsuper machen (...), sind fast 30 Hits. Mr.Karate haut dem Gegner nach dem Hienshipukick u.a. noch den Uppercutsuper von Butt rein. Besonders interessant ist in diesem Punkt Geese: wer den Reppu Ken in einen Combo einbaut, erhält einen Reppu Ken a la KoF´96, der den Gegner in die Luft befördert. Sinnvollstes follow up: der (btw RB2-mässige) Raising Storm...

      Das vielzitierte I-Tüpfelchen wäre noch gewesen, wenn wie bei Garou und Alpha 3 nach Counterhits noch Juggles möglich wären, aber man kann ja nicht alles haben.

      Grafisch überzeugt es mich auch, obwohl besonders die Capcom-Charaktere anfangs sehr gewöhnungsbedürftig wirken. Ich denke, Playmore haben an denen sowohl optisch als auch spielerisch mehr verändert als Capcom bei den SNK-Recken bei den CvsSs.
      KoF-Sprites wurden überarbeitet und besser animiert, die neuen Sprites sind grösstenteils sehr gelungen. Die Animationen schwanken zwischen zweckmässig (aber praktisch immer über KoF-Niveau) und knapp unter Referenzniveau. Hugo dürfte das grösste Sprite auf dem Neo Geo sein, und ist fast noch SF3-mässig animiert, was schon sehr beeindruckend wirkt.

      Die Hintergründe sind teilweise wunderschön (Wald, zerfallene Kirche), andere fallen nicht negativ auf. Zwar sind manche recht farblos, allerdings passt das gut zu den Motiven (zerfallenes Fabrikgelände, verlassener Güterbahnhof), die übrigens überwiegend ziemlich apokalyptisch anmuten. Scheint mir so wie bei SS3 zu sein; da, wo Farben hinmüssen, sind sie, wo keine sein können, wurden auch keine reingezwungen. Ausserdem wurden die meisten noch mit kleinen, aber feinen Detailanimationen angereichert, so das die Stages nicht billig wirken. Trotzdem könnte eben die Farblosigkeit einigen missfallen. Bei zwei Stages befindet man sich auf einer Art scrollenden Plattform; eine davon ist wohl sehr von Dural´s VF4-Stage inspiriert worden, bei der anderen befindet man sich in einer Art drehenden Röhre. Sowas hab ich auf dem Neo Geo bei noch keinem Beat´em Up aus dieser Perspektive gesehen, wenn sich drei Viertel des Backgrounds bewegen, sieht das schon sehr cool aus. Übrigens hab ich auch in diesen Stages noch keinen einzigen Slowdown gesehen, egal ob mit Riesensprites oder normalen, die sich die Supers um die Ohren hauen. Wird aber auch an den schon weiter oben erwähnten eher sparsamen Special FX liegen.

      Die Musik bietet neben Durchschnittskost auch Highlights, wie z.B. das aussergewöhnlich epische, und soundqualitätsmässig überraschende Stück vom Güterbahnhof, oder den ruhigen, aber mit Gitarrenriffs angereicherten Ohrwurm aus´m Wald. :roll:

      Vor jedem (!) Kampfs gibt es noch ein Gespräch zwischen den Kontrahenten, die einen teilweise echt zum schmunzeln bringen können (Terry zu Dan: "Hey! Robert!), und mit wirklich excellenten Artworks, die auch die Emotionen wiederspiegeln, angereichert wurden.

      Um den richtigen Abspann zu sehen, muss man erst zum Bonusgegner kommen und den mit einem Versuch auch noch besiegen. Man muss, meiner Erfahrung nach, eine Zeit unter 10 Minuten schaffen, dann kommt man entweder in die Hölle (Red Arremer) oder den Himmel (Athena), logischerweise auch repräsentiert durch einen jeweiligen Background. Die beiden Charaktere sind übrigens, (wie auch Shin Akuma und und Shin Mr.Karate, die eigentlichen Bosse) nicht spielbar, da sie nicht wirklich in das Konzept des Spiel passen. Die haben äusserst merkwürdige Moves und füllen den Screen ständig mit irgendwelchem Scheiss, wo man nicht weiss, wo man blocken soll. :roll:

      Tja, was soll ich noch sagen...fragt halt, wenn ihr was wissen möchtet. Es gibt so viel zu sagen, und ich hab bestimmt beim tippen die Hälfte vergessen.
      Mich hat dieses Spiel positiv überrascht, ich konnte keine groben Mängel finden. Klar, es ist noch nicht so ausgereift wie andere Serien nach dem x-ten Teil, und ich weiss auch nicht, wie es sein wird, wenn das Spiel turniermässig gezockt wird, aber dieses Werk wirkt sehr rund, überraschend liebevoll und lässt (zumindest bei mir) momentan keinen Wunsch offen. Und ich danke Playmore auf Knien das wir endlich mal wieder einen klassichen 1 on 1-Fighter zocken würfen.
      SvC Chaos ist definitiv das beste Neo Geo-Spiel seit Garou.

      Die Frage, über die ich mir auch Gedanken gemacht habe, ist, inwiefern KoF jetzt noch ´ne Daseinsberechtigung hat. Für KoF spricht eigentlich nur noch die durch einige sehr abgefahrene Figuren noch etwas abwechslungsreichere Charakterauswahl, alles andere toppt SvC locker. Naja, erstmal sehen, was uns mit ´03 erwartet...
    • IMO ist das GP wirklich wesentlich schneller geworden!


      Etwas verwirrend scheinen jedoch die Hurricankicks der Shotos zu sein. Dieses verlaengerte Bein verwirrt immer noch einige (mich inkl.) wenn aus ner Reichweite getroffen wird, wo man sich sicher annahm.

      Soundmaessig konnte ich in der Spielhoelle leider nix mitkriegen, ausser den FX-Geraeuschen (welche mir aber sehr gut gefallen!!).

      @rb: die verkuerzte superzeit ist mir bei goukis "messatsu goshouryuken" besonders aufgefallen.

      Trotzdem gibts imo paar Ounkte die mich stoeren. Einige Projektile (hab net alle gesehen) gehen in naechster naehe einfach durch, KGens C scheint auch in ner bestimmten Frame invincible gegen diese zu sein.
      There are no weapons of mass destruction in Irak, Chuck Norris lives in Oklahoma.
    • Danke RB für deine aufklärenden Worte :) ...also ich kann nix mehr sagen als das: ICH WILL DAS SPIEL HABEN!

      Noch 2 Fragen an dich RB:

      1) ...ist das Game insgesamt schneller als KOF?

      2) ...mit welchem Game würdest du die Comboengine am ehesten vergleichen? KOF? Garou? .....?.....

      Thx :wink:
      Kyokugen-Ryu Dojo Berlin
      KOF is best in life: In Behinner we trust!
    • Also das klingt doch alles ganz nett und etwa so, wie ich mir das alles dann zuletzt vorgestellt habe. Interessant ist die Sache mit der Geschwindigkeit, das möchte ich gern dann mal selber testen.

      Man fragt zwar nicht öffentlich nach Geldwerten, aber mich würd auch interessieren was du dafür bezahlt hast, RB. Und vielleicht auch woher.
      Ich dachte btw. du bekommst das erst diese Woche..... Hatte dich wohl falsch verstanden....

      Komischerweise fallen mir jetzt natürlich keine Fragen zu dem Game ein :roll:
      Vielleicht welche Charas dir bisher am meisten gefallen und welche Charas du neutral gesehen am coolsten um-/ neu aufgesetzt findest

      --Blast
    • hab mich bisher nicht für das spiel (aufgrund konstanten ngh mangels) interessiert, hört sich aber echt cool an (xbox port soll ja abhilfe schaffen)...bin jetzt also nicht ganz auf der höhe, wenn mir jemand ganz kurz nur eine chara liste geben könnte wär das echt klasse...ach ja grooves gibt es keine..?
      skiLLLos
      Cammy XXX-Ism
    • "balmung" schrieb:

      hab mich bisher nicht für das spiel (aufgrund konstanten ngh mangels) (....) bin jetzt also nicht ganz auf der höhe, wenn mir jemand ganz kurz nur eine chara liste geben könnte wär das echt klasse...ach ja grooves gibt es keine..?

      errr :? Was bist du denn für einer? Für so einen anstehenden Prestige-Titel muß man sich doch auf jeden Fall interessieren! Schäm dich! ;)

      http://www.snkplaymore.jp/official/svc/english/svc_top.html

      Zieh's dir rein.

      --Blast
    • Natsu:
      1. Ist schwer zu sagen, hab seit ´ner Weile kein KoF mehr gespielt. Würde aufgrund des Ground Steps aber aus dem Bauch heraus "ja" sagen.
      2. Wie schon erwähnt, am ehesten KoF.

      Mr.Capcom:
      1. Nein. Hab Zero noch garnicht gespielt, da ich mit den "normalen" Charakteren schon genug zu tun hatte. Und das, was gerne als Geese´s Infinite bezeichnet wird, ist iirc garkeiner, weil er nur im Max-Mode geht, und der ist nach kurzer Zeit wieder vorbei.
      2. Ich find ihn in Ordnung.
      3. Mein Glied wächst auch manchmal, ist doch normal?! Hätte nicht gedacht, das du sowas deinem Lieblingscharakter und Vorbild absprechen würdest. Du bist ein böser Mensch. :(

      Blast: Puh, schwer zu sagen. Am meisten hab ich bislang mit Terry gespielt, der Buster Wolf ist verdammt gut. Chun-Li´s Sprite sieht fantastisch aus, sie scheint auch spielerisch einiges an Potential zu haben. Mr.Karate ist imo auch recht gut, Hugo würde ich gerne spielen, das ist bei diesem Spiel aber verdammt hart.

      ShinKyo:
      Erinnert mich am ehesten an den aus CvsS2. Er spielt sich hier einfach fantastisch, ist wie für die Engine gemacht. Seine Supers können leicht gejuggelt und in Combos eingebaut werden, der rdp+K ist auch sehr gut und schnell.
    • tach zusammen.

      was mich interessieren würde:

      funktioniert der "universal-charge" (chargen mit db für down und back gleichzeitig) jetzt oder nicht?
      da liest man bis dato ja wiedersprüchliches zu..

      an was machst du den moderneren eindruck der engine denn genau fest, kannst du da schon was zu sagen?
      wenn die engine im prinzip immer noch grob KoF sein soll, könnte ich mir eigentlich nur ne laxere execution vorstellen - wär imo sehr begrüssenswert.
    • "RealBout c.f." schrieb:

      Blast: Puh, schwer zu sagen. Am meisten hab ich bislang mit Terry gespielt, der Buster Wolf ist verdammt gut. Chun-Li´s Sprite sieht fantastisch aus, sie scheint auch spielerisch einiges an Potential zu haben. Mr.Karate ist imo auch recht gut, Hugo würde ich gerne spielen, das ist bei diesem Spiel aber verdammt hart.

      Chun-Li hat Potenzial, oh ja! Das hab ich schon gelesen und letztens gesehen.
      Versuch mal (soweit ich das ersehen kann) c.:b: 2-3mal xx Spinning Bird Kick (direkt wenn wieder auf dem Boden) :dp:+:k: (müßte das sein, dieser Mehrfach-Kick nach oben) (7-8 Hits) und dann wenn der Gegner runterfällt KikouKen (8-9Hit).

      "RealBout c.f." schrieb:

      3. Mein Glied wächst auch manchmal, ist doch normal?! Hätte nicht gedacht, das du sowas deinem Lieblingscharakter und Vorbild absprechen würdest. Du bist ein böser Mensch. :(

      :lol: :lol: :lol:

      --Blast

      PS: @O: der Universal Charge geht meines Wissen nach nicht. Das ist nun aber schon länger als Faktum bekannt.
    • Das es generell nicht geht, würde ich nicht behaupten, allerdings sollte man sich schon eine andere Chargetechnik aneignen, was aufgrund der geringen Chargezeiten auch kein Problem sein sollte. Ich komme mit Guile jedenfalls wirklich gut zurecht, wenn man mal von den Supers absieht.
      Wir werden das aber heute nochmal genauer testen.

      @O: das mit der moderneren Engine bezieht sich vor allem auf den sehr flüssigen Spielablauf, ist aber wirklich schwer in Worte zu fassen.
    • "RealBout c.f." schrieb:

      ShinKyo:
      Erinnert mich am ehesten an den aus CvsS2. Er spielt sich hier einfach fantastisch, ist wie für die Engine gemacht. Seine Supers können leicht gejuggelt und in Combos eingebaut werden, der rdp+K ist auch sehr gut und schnell.


      Find ich klasse! :) Kyo scheint also viel Druck aus zu üben können, was ich einfach liebe. Hoffe mal er ist mehr wie eine Mischung aus KOF 98 und KOF 2001. Hat er sein Kamakura wie in KOF 2001, oder das Saisyu Ketsu Sen Ougi "mu shiki" (ich glaube das wurde so geschrieben)? Wäre eine coole Ergänzung in seiner Movepalette.

      Ich habe mir mal jetzt ein Bild von Violent Ken angeschaut, der sieht vielleicht aus. :lol: Ich hoffe mal das er sich anders als Akuma spielt.

      Wie sieht es denn mit Terry aus, ist er mehr Garou Style (hattest ja was von Buster Wolf erzählt) oder KOF?
    • "Shin Kyo" schrieb:

      Find ich klasse! :) Kyo scheint also viel Druck aus zu üben können (....) Hat er sein "mu shiki"

      Der Saishuu Kessen Ougi "Mushiki" ist sein Exceed Move.

      "Shin Kyo" schrieb:

      Ich habe mir mal jetzt ein Bild von Violent Ken angeschaut, der sieht vielleicht aus. :lol: Ich hoffe mal das er sich anders als Akuma spielt.

      Ziemlich sicher. Das kann man schon aus den Videos und den Texten über ihn absehen.

      "Shin Kyo" schrieb:

      Wie sieht es denn mit Terry aus, ist er mehr Garou Style (hattest ja was von Buster Wolf erzählt) oder KOF?

      Auch wieder aus Videos und Texten gezogen würd ich behaupten Terry ist in SvC wie seine KoF Version nur mit Buster Wolf und Rising Beat (ähnlich Geese's Deadly Rave) :)

      Falls ich was falsches gesehen oder gelesen haben sollte, dann möge mich RB doch bitte korrigieren. :)

      --Blast
    • wow, erstmal muss ich dich eine runde beneiden... :)

      möchte gerne mehr über hugo wissen.irgendwelche neuen moves,etc...?
      und was ist mit earthquake ,..ist er ein grappler in dem game?

      konntest du schon vs ehfrahrung gegen strugggling sammeln?
      ....yeah, whatever
    • Es ist natürlich klar, das Genjyuro mit dem C viel Schaden macht, der dauert auch sehr lange. Bislang kommt er mir aber nicht zu stark vor. Shiki habe ich noch garnicht getestet, da es in dem Spiel Dutzende interessantere Charaktere gibt.

      Hugo ist fast 1:1 aus 3rd Strike. Keine neuen Moves, und man muss erstmal lernen, mit der geringen Wurfreichweite klarzukommen.
      Earthquake ist definitiv kein Grappler, hat aber ein paar gute Moves und arbeitet sehr viel mit Teleports und den daraus entstehenden Mindgames.

      Wir haben schon sehr viel im VS gespielt, vielleicht schreibt er ja auch mal was dazu.

      Wenn du möchtest, kannst du gerne am Sonntag mal vorbeikommen, mail mir bei Interesse.
    • oh man, das hört sich ja nicht so gut an mit hugo...wie soll man den da ohne parry seine würfe anbringen, wenn seine griffanimation so langsam geblieben ist. oder geht das aus diesem frontdash?

      sind die größenverhältnisse zwischen den charas wirklich so extrem?
      ....yeah, whatever
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