Oldschool SF: Negative Edge + Command Throws

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    • Oldschool SF: Negative Edge + Command Throws

      Copy&Paste von SRK
      Wird anhand von T.Hawk erläutert, klappt aber auch mit Honda, Zangief in HF/CE/WW

      [code:1]-The Button Release Typhoon
      Most of you know that in ST, normal moves can only be executes with a button press, and special moves with a button release. If you press a kick button, a kick will come out. If you hold down the kick button and later release it, no kick will come out. Normal moves are only triggered on button _presses_. If you do a fireball motion and press punch, a fireball will come out (Actually a punch animation will come out for a couple of frames and then be interrupted into a fireball). If you press and hold punch, then do a fireball motion and release punch, a fireball will also come out -- this time, thought you won't interrupt the first few frames of a stand fierce into the fireball. Special moves are triggered on button presses or releases, but when you use a button release you won't interrupt a normal move.
      Now this applies to command throws too, specifically Hawk's Mexican Typhoon (SPD). The Typhoon can be done with a button press or a button release. So when T Hawk does a normal low jab, SPD, what happens? Hawk will do a low jab, then start the first couple of frames of a punch, which gets interrupted into a SPD. Now what happens if the opponent does a reversal DP? Remember, a reversal is done right when the opponent gets out of block stun. So when Ryu does a reversal dragon punch, the DP will come out right when T Hawk is in the first couple of frames of his punch (before it gets interrupted into a SPD). If you look closely on slow speeds, you will be able to see Hawk in a punch frame when the DP hits him. So Ryu can always DP a Hawk player out of his SPD grab as long as he does a reversal attack.
      Everything changes when Hawk does his SPD with a button _release_. Remember, button releases don't trigger normal moves. Hawk can do a low jab, and turn the stick 360 while ryu is still in block stun (needs to be quick!), then release jab when ryu gets out of block stun. Since no normal move gets pressed, this does a clean SPD -- no interrupting a punch! A smart Hawk will do his circle motion on the stick so that it ends in defensive block. This means that EVEN IF RYU DP'S WITH REVERSAL TIMING, HAWK BLOCKS! If Ryu does a DP, he is not grabbable and the SPD simply won't come out. Since Hawk didn't interrupt a normal move to do this, he will be in defensive block, and in a perfect position to SPD ryu on his way down from the SPD! Ryu is in a "damned if you do, damned if you don't situation". If Ryu DPs, Hawk will block and SPD on the way down. If Ryu doesn't DP, the original button release SPD will excecute. Either way, Hawk gets to SPD Ryu!

      What makes T Hawk incredibly deadly is the combination of these two techniques. T Hawk's whole strategy becomes to knock you down with a random uppercut. Once he does this, he does a safe jumping jab. If the opponent does a reversal attack, he will land and block, and SPD afterwards. If the opponent doesn't, he continues with a low jab x2, and then uses the Button Release Typhoon. Again, if the opponent does a reversal in between the 2nd jab and the typhoon, Hawk blocks and SPDs. If there is no reversal, the SPD comes out. If this happens anywhere near the corner, Hawk can just safe jump jab again and repeat the whole process.

      This T Hawk chewed his way through the tournament, singlehandedly obliterating many many extremely good teams with this method. It doesn't matter what life total Hawk is at -- once he knocks you down you are DEAD! What's even more sickening is that the same technique can be used with the supercombo. You can button release the supercombo for an unescapable grab.

      An opponent that plays against this T Hawk might think to himself "How does this T Hawk always guess right? Every time I DP, he blocks, and everytime I don't DP, he SPDS me? Is he psychic or what?". He's not pyschic, he's doing the exact same thing every time! No matter what you do, you will get SPDd in the end!


      You might be asking yourself if this is possible to do with Zangief. Now the Typhoon and Zangief's SPD are similar but have an important difference. Zangief's SPD has a miss animation. So even though you can do a button release SPD, if the opponent does a reversal, Zangief will enter into his hittable miss animation. So this trick won't work with Zangief.


      About me (for those that might care): I've been living in Japan for almost five years, and I regularly play ST with the team that took 2nd place. The new Ken player named Yoshimi uses a similar trick with Ken, and the Chun Li player, Akishima, has many tricks using his super combo (for example, did you know Chun Li can charge her super, walk forward, BLOCK a fireball, and then keep walking with her super charged?). I'll post explanations of those if there is interest.

      Julien Beasley [/code:1]
    • Rac was ist mit dir? Ständig Smack Talk aber nichtmal einen Artikel lesen wollen :?

      Wenn du einen SPD normal machst springt prä-SSF2 Zangief wenns daneben geht oder macht (nach dem Blockstun) einen Schlag.
      Wenn du den Special aber über loslassen des Buttons aktivierst macht Zangief eintweder einen SPD (wenn Abstand + Bewegung stimmt) oder blockt, keine Öffnung duch einen Schlag oder so.
      Bestes "Option Select"
    • Ich bin müde.... :sleep:
      Sonst hätte ich`s mir durchgelesen...

      Und dieser abwertende Ton im Bezug auf das ST Forum...... :roll:
      Zumal es kein ST mehr gibt. ;)
      Aber vielen ist HE ja eh nicht deep genug (dann ändert das, anstatt ein eigenes zu eröffnen)...


      Oops, hab ich das gesagt?! Sorry..........
    • "Rac" schrieb:


      Und dieser abwertende Ton im Bezug auf das ST Forum...... :roll:
      Zumal es kein ST mehr gibt. ;)
      Aber vielen ist HE ja eh nicht deep genug (dann ändert das, anstatt ein eigenes zu eröffnen)...


      Oops, hab ich das gesagt?! Sorry..........

      Ich meine diese Frage jetzt vollkommen ernst, kein Sarkusmus oder so.
      Was meinst du mir diese Aussage?

      ST Forum kenn ich nicht, sollte es das mal gegebne haben hab ichs entweder vergessen oder verpasst.
      Oder gibts da eine Verwechslung bei der Abkürzung? Ich verwende ST nur für SSF2T/SSF2X/Super Street Fighter 2 Turbo

      Und was heißt das HE nicht "deep" genug ist?


      Edit: ST = small talk? Dann macht das mehr Sinn.
      ... aber wie komme ich in den Genuss dieser Anschludigung.

      Ich hab das Wort Smack Talk von hier
      http://www.shinakuma.com/forum/

      War nur eine Anspielung darauf das du in letzter Zeit ziemlich gereizt auf manche Ausagen und Neulinge losgingst. Ich dachte das ich mir als moderater User der selten bis nie jemand angreift sich so was leisten kann.
    • "Effeser" schrieb:


      War nur eine Anspielung darauf das du in letzter Zeit ziemlich gereizt auf manche Ausagen und Neulinge losgingst. Ich dachte das ich mir als moderater User der selten bis nie jemand angreift sich so was leisten kann.

      Ich geh auf Neulinge los?
      Wo?

      Und ich bin wirklich zu müde mir jetzt den Schinken zu geben. Auch wenn`s auf dt. wäre.

      Und sorry, wegen dem "gereizt sein".
      Aber im moment ist hier so`ne Stimmung (hab ich das gefühl), dass HE nur für "light BeUper" sei.
      Phat voll krass ill Skillz.dä unterstreicht das noch ein bisschen. ;)
      Das ist ja VOLL DEPP eyh krass...... sowas geht auf HE ja nicht. ;) ;)

      Also für diejenigen denen HE zu "easy" ist, dann ändert doch was drann...........
    • "Effeser" schrieb:

      Ich hab das Wort Smack Talk von hier (...)

      Ich glaube Trash Talk ist die korrekte Bezeichnung. Du hast "Smack Talk" auch schon ein paar mal im Chat gesagt. Ich glaub mit Trash Talk weiß jeder mehr anzufangen und ich denke die Worte bezeichnen das gleiche.

      @Rac:
      "Aber im moment ist hier so`ne Stimmung (hab ich das gefühl), dass HE nur für "light BeUper" sei."

      Aber es gibt doch kein anderes Forum in Deutschland, oder? Ich meine was will man machen. Ich weiß nicht wie es euch geht, aber ich könnte ab und an etwas mehr Action hier vertragen, aber ich hab auch....
      a) ....keine Lust auf ein fremdsprachliches Forum aus 100 Gründen
      b) ....keine Lust auf ein zugespammtes oder einfach überladenes Forum, wo mehr gepostet wird, als ein normaler Mensch lesen kann, ohne den ganzen Tag nur dort zu verbringen. Ich sag mal bei Hardedge is die Menge eigentlich ok oder könnte minimal mehr sein, aber hey, wir sind hier außerdem leider ne derb kleine Community. Nicht mit Ego-Shootern zu vergleichen oder sowas, von daher bemühen sich doch hier einige Leute doch schon redlich, wenigstens etwas Niveau und Skill hier zu verbreiten.

      --Blast

      PS: Sorry for off-topic :(
    • "Effeser" schrieb:

      Das bringt alles nichts, postet was zu der Wurftechnik oder lasst es bleiben

      Über die "Forumsprobleme" reden hat keinen Sinn weil das Potential sie zu ändern nicht genutzt wird oder kein Wille dazu da ist.

      Das ist kein Forumsprob ansich, sondern ein User Prob.
      Naja, egal. Hast recht, labern wir über die "Entdeckung". :D

      @Blast: Dich es gibt noch (mindestens) ein anderes Forum.
    • So, ich hab endlich mal Zeit und Lust gehabt den ganzen Text durchzuwälzen.

      Das ist einfach 8O
      Andererseits hört es sich einfach an, ist es aber wahrscheinlich nicht, jedenfalls nicht, wenn man es konsequent durchziehen will.
      Auf jeden Fall gut zu wissen, werde es testen, wenn ich ST das nächste Mal hervorkrame. Danke für´s posten. :)
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