Frame Data:
watissf.dantarion.com/sf5/boxdox/stats/v1_1/A45

Wir sollten eine Liste mit Frame Traps erstellen.
Wenn ich das richtig lese wäre das z.B.
3F Gap, schlägt:
2LP > 2MP

4F Gap:
2LP > 5MP

etc.

Oder?

hier is mein Cammy Combo Video jungs, practical sachen, kein fancy shit. wie immer.

CC is eh das schlimmste das dir in diesem Spiel passieren kann im prinzip =D

Spiel jetzt auch Cammy, da mir der offensive Spielstil im Gegensatz zu Chun-Li viel mehr zusagt. Heute ist ja VanDammage, vlt. gibts dann gute Footage, sonst werd ich noch was dazu schreiben, hab paar sehr nette Dinge schon entdeckt

Nachdem ich von Thomson nur aufs Maul bekommen hab:
Wie antiaired man Bison zuverlässig? In der jMK crossup Range whiff ich meist den DP oder kriege MP anstelle bMP raus.
Oder einfach nach vorne dashen?

Ideen: Late SRK? Backjump HK? early s.HK? (trifft 360°, sehr gut gg. so Devil Reverse/Headstomp Followups)

Divekick Knowledge

Da Cammys Divekick ihr Markenzeichen ist und sie in diesem Spiel viele Divekicks hat, differenzieren wir sie mal.

Forward Jump Divekick
> nur aus Forward Jump, da alle Neutral Jump Divekicks (und ähnliches) aus dem Spiel genommen wurden, was sehr schade ist für ihr Spacing (und auch um Anti Airs zu fischen)

ohne EX: im Nachteil auf Block, gefühlte -2/-3, je nach Höhe. Wenn man also den Read auf den Gegner hat, kann man auch SRK auf Block machen. Wenn man ihn sehr tief oder meaty trifft, ist er combobar, sogar in c.MP
mit EX: Sehr hart + auf Block. c.MP danach scheint die perfekte Frame Trap und easy combobar zu sein. s.MP geht evtl. auch, wäre dann auch max DMG (into s.HP)
mit EX, on hit: Juggle State. Mein Lieblingsender zZ. ist s.HP xx HP Hooligan into Hooligan Throw, da der Meaty trifft und der Gegner beim Recovern im 1. Frame anscheinend Standing ist (schon mit Dummy getestet).
Rausspringen ebenfalls verboten, da der Throw auch Airborne trifft :')
Also schaut euch den Trick an.

Beide Divekicks können mit jedem Normal geschlagen werden, haben also eine Hurtbox die fast Deckgleich mit der Hitbox ist, wenn nicht sogar größer.

Hooligan Combination Divekick
> Followup aus Hooligan Combination

ohne EX: punishbar auf Block. Nix mit SRK reinmashen oder dergleichen. Musste ich schmerzhaft am eigenen Leib miterleben, da ich den Read hatte und SRK machen wollte, aber immer rausgeworfen wurde. Mittlerweile schon so oft, dass ich gar keine Frames brauch, um es zu wissen
Finde das Ding eher ein Gimmick, so wie es ist.
mit EX: approached immer von vorne, braucht egal auf welche Range die selbe Zeit. Also für Fullscreen Approach durchaus coole Geschichte, da unexpected. Ansonsten ist es für den Gegner viel zu easy zu sehen > leuchtend, vor mir schwebend... Shoryuken! Super! Irgendein Normal! Leider easy confirmbar so. Dafür + auf Block, wie der EX Jump Divekick.

V-Trigger Divekick
Dayum. Geht durch den Gegner, hart auf + auf Block und auf Combo verhält er sich wie SF4 Divekick - Gegner wird nicht gelaunched. Also können wir hier anbringen, was wir wollen.

HC V-Trigger Divekick
Da ich mittlerweile dazu übergegangen bin, nach V-Trigger Confirms (Spiral Arrow) nicht mehr direkt den SRK danach zu machen, um Momentum zu verlieren (außerhalb vom Corner), varriiere ich mit Meaties, Low's, Würfen und auch (Meaty into) MP/HP Hooligan über den aufstehenden Gegner into Divekick, was viel Pressure gibt.

Leider hat das Ding sauviel Hitstun und viele V-Reversals kommen easy raus. Also seid euch darüber im Klaren.

Welchen Hooligan machst du?
Poonkgo macht danach auch Throw oder Meaty Spiral, dürfte LP Hooligan sein.

Auf counterhit geht auch cMP, sHP x VTrigger ...
Ich meine der dürfte nur -2 sein. EX DP sollte alles schlagen.

Cammys (Command-)Normals

Cammy hat viele gute Knöpfe, deswegen versuch ich sie mal zu beleuchten für euch.

Ground

Lights:
s.LP: 4f Startup, ok Knopf zum Staggern, da +2 auf Block im Gegensatz zu c.LP. Viele Jabs in dem Spiel können sehr gut Anti Airen, hab noch nicht explored, ob s.LP dazugehört.
c.LP: 3f Startup, zum Defensiv reindrücken ok bzw. als Combostarter (c.LP, c.LP Spiral) oder c.LP, Target Combo
s.LK: 4f Startup, gute Range, sehr gut um Runde mit Staggers zu beenden (vorwärts gehen, s.LK, s.LK, ...), auf Max Range dann into s.MK zB.
c.LK: keine Verwendung bisher gefunden

Medium:
s.MP: 6f Startup, +2 auf Block, +7(!) auf Hit. Damit combobar in alles, bis auf s.MK, s.HK und c.HP. Go to Normal für die Offensive
c.MP: 5f Startup, mein Lieblingsconfirm bisher. Sehr wenig Pushback, +1 auf Block, comboed in sich selber. c.MP, c.MP xx HK Spiral ist ein sehr schöner Meaty confirm.
s.MK: 9f Startup klingt zwar nach viel, aber der Knopf hat sonst alles. Kaum Whiffpunishbar, super Hitbox, verhindert Jumps. Um auch am Boden gefährlich zu wirken, einfach mal s.MK drücken
c.MK: 7f Startup, -3 auf Block, also danach mal die Füße still halten. Gibt eine kleine Range, wo man durchaus in Spiral Arrow buffern kann, aber lieber nach s.MP Max Range drücken.

Hard:
s.HP: 6f Startup, Max DMG nach s.MP, ansonsten nicht so viel Verwendung, OK Hitbox vor/darüber, also eher experimenteller Anti Air, da nur 6f Startup (so viel wie s.MP!)
c.HP: 9f Startup, V-Trigger Confirm to go. Bewegt Cammy sehr weit nach vorne. Ansonsten auch so ein guter Knopf, ähnlich wie s.MK, nur ein bisschen träger.
s.HK: 9f Startup, 4f Active, also doppelt so lange Active, als jeder Medium Knopf von Cammy. Durchaus brauchbar gegen sehr viele Moves, die irgendwo von oben kommen und nicht mega gute Hitbox haben. 360° Hitbox und Crush Counter. Nach geblockten SRKs go to punish Starter.
c.HK: 7f Startup, ein OK Sweep, aber nichts, was man gut abusen könnte.

Jump Normals:
j.LK: einziger Crossup, kaum Hitstun, muss also sehr tief treffen und comboed nur in c.LP oder s.LP.
j.MK: situational Jump Normal, da er nach schräg vorwärts-oben schlägt.
j.HP: bester Jumpin, wenn Gegner am Boden ist, geht am weitesten nach unten.
j.HK: bester Jump Normal, air to air und auch als Jump In geeignet. Wenn man also auch Jump Out verhindern will, drückt man den so, dass er Jump In ist und auch Jump Outs erwischt. Backjump HK kann auch als Anti Air funktionieren.

Command Normals:
b.MP~s.HK (Target Combo): Kann man aus s.LP/c.LP confirmen, also die optimale Combo nach einem Crossup. Cancelbar in jeden Special. MK/HK Spiral Arrow verliert Momentum nicht. EX Hooligan~Divekick macht glaub ich meisten Schaden ohne Momentum zu verlieren. HK SRK xx Super ist wohl bester Schaden.
f+HK: 12f Startup, -2 auf Block, +5 auf Hit. Die Frames sagen alles. Leider ist das nicht mal nach Jump In für Max Damage die Beste Option (s.MP, s.HP macht 2 DMG mehr als f+HK, c.MP). Combobar in c.MP. Ist auch werfbar bis zum letzten Startupframe. War in manchen Betas einfach zu stark, dann haben sie es totgenerfed.
b+MP: 4f Startup, -2 auf Block und 0 auf Hit. Also weder Range noch irgendwas. Dafür ist er situaional als Anti Air geeignet, wenn jemand genau auf dem Kopf von Cammy landen würde.

Specials
Spiral Arrow: Jede Version 7f Startup. EX Version Invul gg. Projektile (Frames 5-15) und geht durch den Gegner. Immer in HK Spiral Arrow confirmen und mit Dash nah am Quick Risenden Gegner sein. Da ist dann c.MP der perfekte Meaty.
V-Trigger: Alle Spiral Arrows werden zu EX Spiral Arrows (5-15f Projectile Invul) und erlauben Combo danach (in SRK oder Super)

Cannon Spike
LK: 4f Startup, Invul von 1-5, um Vertikale Leute zu erwischen (zB. Neutral Jump auf eigenes Wakeup)
MK: 5f Startup, Invul 1-6, bisschen mehr nach vorne
HK: 7f Startup, Invul 1-7, am weitesten nach vorne (kriegt so auch Neutral Jumps von weiter weg, unbedingt testen!)
EX: 3f Startup, Invul von 1-10, hat ca. die Hitbox von LK Cannon Spike

V-Trigger: Im V-Trigger verliert sie EX, dafür ist jeder SRK gleich. 3f Startup, 1-7 Invul und ca. so wie der EX.

(Hooligan-)Divekick: Siehe oben

Hooligan Followups
Ziemlich Gimmicky. Wenn man bei HC nichts drückt, kommt Slide raus. Normal -2 auf Block, EX +3 auf Block. Auf Hit im Eck mit SRK combobar.
Der Command Grab (LP+LK) wirft nur, wenn der Gegner steht. Da er immer crouchen kann, wird es nicht oft treffen, außer ihr Resetted/Anti-Aired Airborne Gegner mit s.HP into HP HC, dann trifft der CMD Grab Meaty!

V-Skill
Guter Poke, da er durch Feuerbälle geht, +2 auf Block ist, +6 auf Hit (Combobar also in c.MP, s.MP, s.HP)
Corpsehopped bzw. geht sogar durch den stehenden Gegner durch und kann so Crossup Situationen erzeugen.
Achtung: Werfbar, geht nicht über Lows und verliert auch gg. Neutral Jumps.

Combos:
c.LP, c.LP, (s.LP) xx HK Spiral [müsste sich ausgehen, aber hab es noch nicht explored]
c.MP, c.MP xx HK Spiral
s.MP, s.HP xx HK Spiral [MAX DMG ohne Super/VC]
s.MP, c.MK xx HK Spiral (wenn weiter weg)
c.HP [V-Cancel] s.HP/c.MK xx Spiral, SRK
j.HK, f+HK, c.MP [V-Cancel], s.HP xx Spiral, SRK xx Super [MAX DMG 100% Ressourcen]

tl;dr
Knöpfe: c.MP, s.MP, s.MK, c.HP
Anti Airs: SRK, b+MP, s.HK, s.HP, (s.LP)
Specials: EX Divekick

HP Hooligan, vlt. geht aber für Spiral auch MP.
Stimmt. Auf CH geht vieles
Also ich hab im Turnier gestern und auch letztens mal mehrfach mit dem Hooligan Divekick verloren, obwohl ich HK DP gemasht (im Sinne von: einfach eingegeben) hab. Da er ab dem ersten Invul ist, sollte er also nicht werfbar sein und würde mich wundern. Wurde aber jedes mal geworfen oder CLEAN (ohne Counter Hit) von 3-4f Normals bestraft, also nehm ich an, dass er mindestens -4 ist.

Hab noch was gefunden, was evtl. interessant sein könnte.

Crush Counter Meaties
Nach HK Spiral Arrow, kurzer Walk Forward, s.HK (combobar in f+HK, c.MP xx HK Spiral Arrow)
Nach Vorwärtswurf im Eck: mini Walk Forward, s.HK

Was rein rechnerisch gehen müsste:

HK Spiral Arrow +21 bei Quickrise
Forward Dash 16f

Dann müsste HK Spiral, Forward Dash, cr.MP ziemlich meaty treffen.
Treffe ich dann mit dem zweiten Active Frame?

Was ich noch sehr viel verwende ist nach Counter Hit c.MP Combo in st.MP, cr.MK xx HK Spiral.

falls c.MP geblockt wird ist der st.MP eine 5F Frametrap

Tabelle in der Form sinnvoll?

Ja auf jeden Fall, ist um einiges übersichtlicher. Well done!

Ok, dann mach ich die nachher noch voll.
Bräuchte eventuell Input zu den optimalen Followups.
Denke ich werd die meisten aber finden.

Die resets von stHP in nochmal erklärt:


Hier eine Playlist von RandomSelecTV