FFM Rumble AE2012: 5on5 Mini Team Battle Event

SBO Style würde zu lange dauern wegen den Buttonchecks. dazu noch in einem 5vs5, bei möglicherweise 10 matches. Dann sind 10 Leute für 30-60 min gebunden.
Dann müssen die bald wo anders im Turnier ihre matches machen...Wird zu anstrengend.

Für mich
Duc>Winnerstays>SBO

Und jetzt mal aus der Sicht der schwächeren Spieler:
Beim SBO kann zwar vielleicht jeder Spieler drankommen, aber bei der Duc Regelung können die schwächeren Spieler gewinnen wenn sie ein ausgeglicheneres Team und gute Aufstellung haben.
Ähnlich bei Winnerstays. Nur da darf jeder schwächerer Spieler einmal ocv´ed werden.
Was ist jetzt wichtiger?

Wegen BO3/5.
Mehr Runden/ matches bevorteilen immer den besseren Spieler und schwächt randomnes ein. Das sollte auch hier das Ziel sein.
Wegen

BO5 ist echt nicht schön, das mag für eure chars cool sein aber generell veärndert es das ganze meta game und das nicht so cool.

Bei BO5 verändern sich imho halt Matchups wegen meterbuild und starken Supern.

Das glaube ich nicht. Erklärt mir das mal an konkreten Beispielen. Welche Situationen und herangehensweisen ändern sich je nachdem ob man bo3 oder 5 spielt.
Um nicht zu derailen einfach im hier im thread oder im stammtisch

THIS

Also ... auf meinem Level ... macht das wahrscheinlich nicht viel Unterschied ... aber auf eurem kann das schon was ausmachen. Bsp. Adon ... er kann in der ersten Runde mehr Risiko gehen und ist viel gefährlicher da dem Gegner oft noch die 2 Bar für FADC und Ultra (oder ähnliche Späße) fehlen ... ab der zweiten Runde ändert sich das jetzt ... Ryu/Gen/Yun kann entspannter mit Bar umgehen da er auf jedenfall wenn er gutes Zoning/Footsie spielt irgendwann noch seine Super bekommt ... oder eben sogar zweimal in einem Match ... und das ist dann schon sehr stark ... na ja ... gibt noch mehr Bsp. ... aber ich finde es ist jetzt nicht so richtig dramatisch. Ich spiele online meistens auch BO5 ... weil ich eben keinen Bock habe zuviel random zeug zu fressen und keine Zeit habe den Gegner bisschen zu analysieren.

Da hier von Metermanagement geredet wird:
Das derzeitige Metermanagement ist komplett ausgelegt auf die BO3 Runden. Einfach nur deshalb weil das der Turnierstandard ist (für 1vs1). Als das Spiel entwickelt wurde hat keiner das Meterm. auf ein bo 3 Rounds konzipiert. Erst durch den Turnierstandard haben sich alle Spieler auf dieses Format eingestellt.
Bei einem BO5 Rounds wird das Meta-Game verändert. Richtig. Aber was ist daran so schlecht? Man braucht jetzt eine neue taktik. richtig. Mehr nicht. Andere Chars profitieren von einem BO3 System, andere von einem BO1 System und andere wiederum von einem BO5 System.

Für mich geht es um folgendes:
Bei dem Teambattle beim Rumble kann man kein Best of 3 Matches machen, da es zu lange dauern würde.
Das heißt die einzige Alternative ist Best of ein Match. Aber wie viele Runden? BO 3 Runden ist (für mich) Random.
Einzige Lösung BO5 Rounds. Nur wird hier die Strategie leicht verändert.
Ich bin lieber für die veränderte Strategie (und mehr Kämpfe) als mit dem Randomfaktor zu spielen.

denke man kann das am besten mit dhalsim veranschaulichen, es gibt matchups wo dhalsim meter braucht im neutral game um effektiv zu sein wie zum beispiel gegen ryu. In einem bo3 kann sim aber auch mal die super benutzen in der letzten runde um dash match zu beenden, wenn ein sim aber in einem bo5 wo es 1:1 steht seine super benutzt, dann handicapt er sich selber für die nächste runde, weil ihm meter fehlt und er seinem gegner mehr chancen gibt reinzukommen. Das kann bedeuten, dass sim quasi nur weil er super genutzt hat in der runde zuvor genutzt hat dann die nächste verliert, weil er seinem gegner dadurch momentum schenkt. Das ändert das meta, wodurch man entweder keine supers benutzt bis in die letzte runde oder aber in kauf nehmen muss, dass man das momentum verliert, wenn man 2:0 führt aber die runde zuvor super benutzt hat. Das problem gibts bei 2 bo3's nicht, aber nur aus Zeitgründen bo5 zu spielen finde ich nicht toll.

Dann derailen wir den thread halt....

In einem bo3 kann sim aber auch mal die super benutzen in der letzten runde um dash match zu beenden

Warum muss Sim den Super nutzen um die letzte runde zu beenden? Heisst es damit nicht das er auch eine Runde ohne Super gewonnen hat?

wenn ein sim aber in einem bo5 wo es 1:1 steht seine super benutzt, dann handicapt er sich selber für die nächste runde

Eine Runde mit Super zu gewinnen ist kein handicap. dann steht es 2:1 für sim. Wenn Super so entscheidend ist, dann steht er doch erst richtig gut dar:

Bei einem 2:1 hat er die chance ohne super zu gewinnen
Bei einem 2:2 hat er super. Und hat genauso den Vorteil die letzten Runde mit SUper zu entscheiden. Nur das er in der vorteilhaften Lage war 3:1 zu gewinnen.

Deshalb nochmal meine Frage: Wie verändert sich das Spielverhalten in konkreten Situationen? Iwie scheint darauf keiner eingehen zu wollen.
Weil Metermanagement für nur für die nächste Runde gilt. Nicht die nächsten 2 oder 3.
Deshalb sage ich: Bo5 ändert in keinster Weise das metermanagement oder MUs

Derail mode on:
Wenn sim eine runde ohne super gewinnt (aka die erste) gibt es einschränkungen, aka der gegner fängt auch ohne meter an. Das ist aber nicht das gleiche wie als sim 2:1 zu führen und dann ohne meter in die nächste runde zu gehen wo der gegner aber MIT meter anfängt. Als sim will man niemals weniger meter haben als der gegner und mehr runden bedeutet, dass diese situation häufiger eintrifft als wenn man mehr bo3's spielt, wo sich die situation resettet.

Längere sets (mehr bubbles) lassen nicht den besseren spieler gewinnen, sondern geben toptier chars und chars die keine supers brauchen mehr chancen zu gewinnen, weil chars die super brauchen, um bestimmte sachen überhaupt zu punishen bestraft werden, weil es dann nicht diesen "Equalizer" gibt bei längeren sets, aka der super benutzer geht ein risiko durch super oder muss sachen ungepunisht durchgehen lassen (davon profitieren wie gesagt dann eher die guten chars als die schlechten).

Klar gibts taktiken und man kann sich anpassen, bla bla, aber tatsache ist matchups verändern sich und ich will nur darauf hinaus, dass "mehr bubbles = skilligster spieler gewinnt" nicht unbedingt wahr ist für alle matchups.

Edit:
Konkretes szenario wo man sowas "abusen" könnte:
Sim vs fei: generell gesagt kann man behaupten, dass fei das matchup gewinnt, sobald er reinkommt. Reinkommen ist erheblich einfacher mit ex meter.
Nehmen wir an es steht 1:1, dann kann der fei spieler viele risiken eingehen um den sim spieler dazu zu "baiten" seine super zu nutzen. Klar geht der fei das risiko ein, dass es dann 2:1 steht wenn sim die super benutzt, aber für fei ist das die perfekte situation um nun 2 matches zu holen. Die eine runde fängt er mit meter an, wenn sim keine hat, d.h. er kommt sehr viel einfacher und mit weniger risiko rein und wenn es dann 2:2 steht wird fei immernoch mehr meter haben als sim (gegen sim ohne meter kann man easy meter aufbauen wenn man drin ist, weil sim blocken muss). Sim's bester punish (slide xx super) verliert massiv an effektivität, weil es ihm nicht erlaubt ein match zu gewinnen, sondern sim muss es benutzen um überhaupt am leben zu bleiben. Und genau deshalb profitieren rushdown/pressure chars mehr von mehr bubbles als chars die auf super ausgelegt sind.

Edit2:
Anderes szenario, nehmen wir an man spielt ein matchup wo ein char super braucht um effektiv zu sein (extrem viele matchups von sim fallen in diese kategorie, aber auch gen vs yun z.b.)
Super baut man langsam auf, das ist nicht wie ex meter. Chars die ex meter brauchen, können das auch mal in der runde aufbauen, wo sie es brauchen. Super aufbauen wo der gegner kein meter hat ist einfacher, als wenn der gegner meter hat (jedenfalls unter der annahme vom ersten satz). D.h. 1 mal super aufbauen zu müssen/zu benutzen um zu gewinnen (bo3) ist einfacher/besser für chars die super brauchen als mehrere supers aufbauen zu müssen (bo5 oder mehr), weil die 2. oder 3. super schwerer ist zum aufbauen. Das mein ich damit, wenn ich sage, dass das pacing sich ändert.

mein vorschlag ist winner stays, japanese style, bo3 rounds. erstens ist in diesem format, verglichen zum DUC style (AvsA, BvsB), das game nich schon nach 3 matches entschieden und zweites: hallo?! reverse ocv? mehr spannung!? mehr hype?! außerdem ist hierfür auch die strategie des teams wichtig welches mu's sie auspielen wollen bzw welche chars sie saven wollen.

BO5 Bubbles ist einfach non-standard und die Leute die mit normalen Turnierregeln trainieren und spielen werden eher verlieren weil sie dann die Metermanagemententscheidungen wie im BO3 fällen.
Das meine ich wenn ich "unrealistisch" schreibe.
Haben die Vorposter ja im Detail erläutert.

Und mit Derail hats ja nix zu tun, der thread ist doch für Diskussion gedacht.

Wegen Format:
Wenn das zu viele Runden sind und nach 3 schon beendet sein soll, wieso nicht gleich nen 3vs3 draus machen?
Als Zuschauer will ich jeden einmal spielen sehen und ich will auch den Hype haben dass jemand ein Team komplett zerlegt.

Wegen Buttoncheck:
Muss man doch ehh machen und 98% spielen auf Stick, sehe da nicht das Problem den Stick weiterzugeben.

Puhhhh ... ist das anstrengend ... ich bin mittlerweile mit allem zufrieden ....

Määähh. Da anscheindend nur YouGenius und ich für die DuC Regelung sind müssen wir uns der Demokratie beugen.

kommt schon jungs!
es fehlen noch 2 teams. es hat sich sogar ein frauenteam angemeldet jetzt seid mal nich so schüchtern

sauber. lets go! vielleicht gibts noch ein surprise preis oben drauf

Haha team marNN und co. Tarik hats wirklich gemacht

Falls wir nicht auf Stream spielen können, wir werden vermutlich genug Stations mit Recording-Equipment vor Ort haben.